Niels_1977

Zag bij de eerste post dat je roest in de tank hebt, heb hetzelfde euvel gehad met mijn GL, en deze week eindelijk een methode gevonden om de tank brandschoon te krijgen. Ik had de tank vorig jaar al volledig gereinigd met benzine en kiezels, ik heb hiermee de ergste troep er uit gekregen, maar er bleef een dunne laag opgedroogde benzine en roest in de tank zitten die, zoals later bleek, voor herhaaldelijke verstopping vd carburateur zorgde. Volgorde aanpakken zwaar verroeste benzine tank: 1. Met benzine en kiezels de ergste roest binnen in de tank verwijderen. 2. Schoonspoelen met water. 3. 6 liter azijn (gewone azijn) en half pak baking soda in de tank doen en 24 uur laten inwerken. 4. Tank leeg laten lopen en spoelen, daarna met hogedrukreiniger schoonmaken. (liefst met heet kraanwater) Benzinekraan moet er dan wel af zijn, zodat je alle roest kan verwijderen met de hogedrukreiniger. 5. Tank vullen met water en 300ml vloeibare rustyco (volledig tot aan de rand vullen, zodat ook het plafond vd tank ontroest wordt), 24 uur laten staan, tank leeg laten lopen, (rustyco en water mengsel in vaten bewaren, kan meerdere keren gebruikt worden) de tank nu niet spoelen met water, maar de tank drogen dmv een verf afbrander. (hete lucht in de tank richten uiteraard, paar minuten en dan is de tank loeiheet, laten afkoelen en checken op restanten water, tank moet kurkdroog zijn) De rustyco vormt een beschermende laag, waardoor er geen nieuwe roest kan vormen. Hierna 100ml tweetaktolie in de tank doen, en de volledige binnenkant vd tank daarmee bedekken, dan installeren in de scooter en benzine erin. Rustyco is een zeer goeie ontroester, en zet alleen het geoxideerde metaal om, niet het goede staal. Is oa verkrijgbaar bij de website hbm machines uit NL. https://www.hbm-machines.com/ Ik heb voor de grap een zwaar verroest hoefijzer (heeft jarenlang in onze tuin in de grond gezeten) in de rustyco oplossing gedaan, moest wel 3 dagen ondergedompeld, maar is nu weer kaal metaal, zonder roest!! Erg goed produkt dus. http://www.rustyco.nl/ Voor bv een benzinetank heb je de vloeibare versie, voor framedelen een gel versie, en voor bv zwaar verroeste bout/moer, heb je een spuitbus die samen met bv wd40 werkt. En het goedje (water + vloeibare rustyco) is meerdere keren bruikbaar, totdat het water donker/zwart wordt. Ik heb de Vespa gisteren weer volledig in elkaar gezet, en loopt nu perfect, zonder dat de carburateur om de haverklap verstopt raakt door minutieuze roest/metaal deeltjes.

Bagagerek en zadel zou ik bij de scooter houden, goeie kans dat de scooter zo fabriek af is geleverd! Duo seats waren begin jaren 60 een extra optie.

Google de term Cartatout maar eens, gaat om een kantoorartikelen firma in Brussel, maar wat dat met jou Vespa te maken heeft?? Misschien is de Vespa eigendom geweest vd eigenaar van Cartatout? Bovengenoemd adres bestaat nog, misschien de archieven van Brussel doorzoeken voor meer informatie.

Vraag nog maar eens stellen, heeft er iemand de oorspronkelijk handleiding die bij de Vespa Misa GLb ui 1961 hoort? Liefst de originele versie, kopie in pdf formaat is ook goed. Ik heb wel het werkplaatsboek in het Nederlands van de GL (pdf, kan ik mailen mocht je die nodig hebben), maar nog niet de handleiding die origineel werd geleverd bij de Vespa GLb (Misa). Ben dus op zoek naar de handleiding waar MISA achterop staat.

Foto:

Wie weet, welke manual er oorspronkelijk zat bij de Vespa Misa GLB uit 1961, zou die graag bij de scooter willen.

Gisteren eindelijk een testrit gemaakt met de GLb, ging eigenlijk allemaal redelijk goed, totdat ik thuis kwam en de Vespa uitviel, en helemaal niks meer deed. Nog maar eens de carburateur gecheckt op vuil, weer in elkaar gezet, nog steeds geen resultaat, of heel even lopen bij veel gas geven. Carb weer uit elkaar, maar eens de onderkant bekeken, bleek dat daar van voor de revisie nog een klein beetje vuil op zat. Dat eraf gehaald met operatie mesje, en vervolgens de carb op een dikke glazen plaat (want perfect waterpas) met schuurpapier korrel 1200 en wat wd40 voorzichtig opgeschuurd, totdat alle vervuiling eraf was, en alleen net geschuurd blinkend aluminium over was. (tijdens het schuren telkens controleren hoever het oppervlak schoon is) De carburateur, in combi met wat tweetaktolie op de oppervlakken, terug gemonteerd, met momentsleutel. Vanaf 7Nm in stappen van 2Nm vastgezet om kromtrekken vd carburateur te voorkomen, tot aan 14Nm. (voor de modernere carburateurs ongeveer 18Nm) Motor loopt nu 10 keer beter, alleen binnenkort nog checken op timing. (was dus valse lucht tussen carburateur en carburateur bak, had ik eerder kunnen concluderen aangezien er aardig wat benzine in de carburateur bak terecht kwam tijdens het lopen vh blok)

Leek mij ook al idd, wrshlk een vastloper, dus beste om nieuwe cilinder erop te zetten. (of oude cilinder evt honen, en een overmaatse piston monteren)

Ok, vreemd, bij het vervangen vh lager heb je alle rollagers uit het blok gehaald, heb je ze geteld vh oude kapotte lager, dat er niks is achtergebleven in het blok? Hoe ziet de carterolie eruit? Veel metaaldeeltjes? (zilverkleurig) Wat ik zo kan bedenken, zit er heel misschien een metaaldeel tussen de tanden van primair of secundair as. Waardoor alles blokkeert. Dat zou het kunnen zijn, of je cilinder is kapot. Eerst het simpelste checken, dus ik zou eerst je cilinder uit elkaar halen. Als dat het niet is, de koppelingsplaat eraf, en daar kijken of je een probleem ziet. Check ook je carterolie, zit er veel metaal in, dan is er wat ernstigers aan de hand. (dan heb je een goede kans dat er een metaaldeel in het blok zit, wat tussen de tandwielen zit) Maar ik denk dat het probleem eerder bij je cilinder zit, aangezien je zegt dat bij de koppelinghendel ingedrukt de scooter wel kan bewegen/rollen. En er dus in het schakelgedeelte van je blok niks mis lijkt te zijn.

Lijkt me dan eerder dat er iets mis is met cilinder/piston. Heb je wel nieuwe piston ringen geplaatst? En kan je krukas makkelijk ronddraaien als de cilinder eraf is? Zou ook kunnen dat de krukas niet helemaal gecentreerd zit in je blok. En heb je alle bouten vh carter en cilinder met zelfde Nm vastgezet? Kan ook voor dit soort problemen zorgen als elke bout met een willekeurig moment is vasgezet! (voor Nm afstelling, zie de wiki site van GSF)

Zo, inmiddels met meerdere projecten tegelijk druk. (Vespa GLB, MotoVespa Sprint, Vespa PX200E) De GLB is vrijwel af, ik heb de motor compleet gereviseerd, en die loopt nu goed, het enige wat ik nog moest doen is de timing goed zetten. Dat kan ik nu eindelijk vanwege de variabele piston stop van CMD. (Crazy Monkey Development, zie facebook) De gewone piston stop werkt niet in combi met een ouderwetse kam-piston. Wat me opviel bij dit oudere 6 volt systeem, is dat de stroomopbrengst niet heel groot is, als ik de claxon indruk, gaat de scooter al bijna uit. (als de accu niet geinstalleerd is) Om te testen of dit beter kan, en om zowiezo de lichtopbrengst te verbeteren ben ik gaan zoeken naar 6 volt LED verlichting. (werkt voornamelijk in systemen met gelijkrichter en accu, zonder die combi kan de LED lamp doorbranden) En gisteren gevonden bij de website HarrieABC, snelle levering en goede communicatie, want vandaag zijn de lampen al op de post. Het hoort natuurlijk niet die moderne tech in zo’n oude scooter, maar wou het toch eens testen, en door het erg lage stroomverbruik vd LED lampen (2x 0,3 watt + 7 watt=7,6 watt totaal voor licht) Heeft de rest vh systeem meer power. (totaal stroomopbrengst zit rond de 40 watt) Het is vooralsnog een test, en vooral bedoeld om de lichtopbrengst te verbeteren. https://www.harrieabc.nl/Buis-lampje-39-mm-6-volt-5-watt-in-wit-en-warm-wit https://www.harrieabc.nl/Voorlamp-BA20D-led-DC-6-en-12-volt-systemen-in-Wit Maar gezien alle oldtimers die hij al heeft voorzien van LED licht moet dit gaan lukken: https://www.harrieabc.nl/

Voor verf verwijderen lijken me een nylondraad lamellenborstel, of verfafbrander het beste, zodat je het staal zo min mogelijk beschadigd.

Owatrol kan je het best gebruiken om roest te stoppen en te neutraliseren. Owatrol is een roest omzetter, nadat je het complete frame (ook binnenin het frame) hebt bewerkt met owatrol. (zijn tegenwoordig ook spuitbussen van) Moet de owatrol een nacht drogen in een verwarmde ruimte. (owatrol is helaas niet geurloos) De owatrol droogt glanzend op, daarna moet er nog een laklaag overheen, aangezien de owatrol niet regenbestendig is. Je kan er dan een paar lagen blanke lak overheen doen. Tpv de motor en onderkant vh frame evt anti steenslag coating erop doen. (is helaas vaak zwarte coating)

Mocht het tzt nog nodig zijn, deze reed-valve oplossing is erg handig, past tussen standaard carb-bak en carters: https://www.scooter-center.com/en/3331597/intake-manifold-for-reed-valve-lth-vespa-vna-vnb-vbb-vbc-gt-gtr-sprint-rally-px-cosa-reed-valve-below-si-carburettor?number=3331597 https://www.lambretta-teile.de/Reed-valve-manifold-for-below-Si-carb-Vespa-PX-Sprint-VNA-VBC

Gisteren toch de Vespa redelijk aan de praat gekregen, maar vrij snel 1 flink manco gevonden, waardoor de motor gereviseerd moet worden. (was ik eigenlijk al van plan, wordt het winter project) Nadat ik de Vespa een aantal keer gestart had, klonk er vrij plots een metaal op metaal geluid, bleek dat het vliegwiel het vliegwiel-spietje doormidden had gehakt, vliegwiel zat nu los op de krukas! Het spietje was kapot gegaan, aangezien de uitsparing op de krukas niet goed meer is. Heb je een scooter gekocht, of wil je een scooter gaan kopen, en je kan dat checken, dan weet je eigenlijk meteen al dat de motor gereviseerd moet worden. Maargoed, electra werkt dus op zich goed, nu kwestie van motor reviseren en volgend voorjaar op kenteken zetten.

Electra schema met beter zichtbare kleuren, vorige post mag weg:

Electra schema wat bij de kabelboom zat:

@Adrian, dank voor het schema, had ik al gevonden, en uiteindelijk gaf het schema wat bij de kabelboom zat het antwoord. Maar handig voor anderen die electra problemen hebben met een Vespa Misa GLB uit 1961. Ik zal het schema wat bij de kabelboom zat ook tzt hier posten, ik heb alleen telkens problemen foto’s groter dan 2 mb te uploaden. (alles op de iPhone is rond de 3mb)

Eergisteren eerste poging gedaan om de motor te starten, maar meer dan een paar knallen na elkaar was het niet. En na inspectie vd carburateur (had ik al schoon gemaakt, maar niet goed genoeg) en carburateurbak, alles uit elkaar gehaald schoon gemaakt en voorzien van nieuwe pakkingen. Morgen nog een start poging. Wat opvallend is aan de carburateur, de scooter is voordat hij van mij was, denk ik ergens in de jaren 80 gerestaureerd geweest. En vrijwel alles wat er verkeerd afgesteld kon zijn was ook verkeerd afgesteld. Waarschijnlijk probeerde de vorige eigenaar het luchtlek bij de achteras door verkeerde oliekeerring en dus slecht lopen vd motor te corrigeren door volledig indraaien vd luchtstelschroef, en te ver opendraaien vd gasschroef. (waar de gaskabel de carb-bak in gaat) Ik heb nu alles op de fabrieks-specs afgesteld, dus hopelijk nu beter. Wil het blok nu nog steeds niet goed lopen, dan zou het kunnen dat de oliekeerring aan de koppelingszijde kaduuk is, en dan wordt het een complete blok revisie. (winterproject)

Antwoord op welk kleur kabel waar op de bobine, zwart links, rood rechts tov de bougie kabel.

Gvd, probleem opgelost. Ik had de punten afgesteld met een voelermaat die, zo zie ik net, afkomstig is uit Sheffield!! Is dus gvd een voelermaat in inches! Zojuist met een metrische voelermaat de punten gesteld, nu wel vonk! Eindelijk! Dank voor meedenken!

@koeno83, accu is opgeladen en nieuw, bougie is nieuw. Ik zal de contactpunten opnieuw stellen. De zwarte aarde kabel heb ik vervangen en is dus nieuw, de rode kabel vanaf de condensator is ook nieuw, want condensator is vervangen. Hoe meet je met de multimeter of er stroom op de bougie staat? En kan iemand van zijn GLB met accu fotos maken van de bobine en junction box? (mits je dezelfde kleuren kabels hebt (rood, zwart, geel, wit, zwart/geel))

Nee, ik bedoel, zitten de rode en zwarte zo goed op de bobine aangesloten? Alles los en alleen de rode en zwarte aangesloten op de bobine heb ik al getest, geen verschil. Positie vd grondplaat kan idd nog veel uitmaken, had ook ergens gelezen (modernvespa) dat de bobine spoel op de grondplaat extra aarden via de zwarte draad ook een idee is. Maar zal eerst de grondplaat-positie veranderen testen. @Adrian, ik heb de kabelboom bij Sip gekocht, geselecteerd op Vespa GL, met accu, tot nog toe kloppen alle kleuren, dus denk dat de rest ook goed is aangesloten in de kabelboom.

Dat is de kabel voor de start onderbreker/motor uitschakelen. Gaat dus naar de schakelaars op het stuur. Ik vroeg me ook af of ik plus en min (rood en zwart) zo goed heb aangesloten op de bobine, op een schema van scooterhelp was dit andersom getekend.

Ik heb 6 week terug een gave Vespa Misa GLB gekocht voor een erg net bedrag, erg blij mee dus, en al erg veel reparatie werk aan verricht. Oa kabelboom compleet vervangen, alle bedienings kabels vervangen, roest behandelt met owatrol, en schokbrekers vervangen. Ik wil de scooter zoveel mogelijk barnfind-look houden, en alleen het meest noodzakelijke vervangen. Als laatste probeer ik nu de motor te starten, en dus de electra goed werkend te krijgen. De accu is al geinstalleerd, en het remlicht en achterlicht plus kleinlicht voor werken goed. Echter een goede vonk bij de bougie via vliegwiel/grondplaat ronddraaien met accuboor levert geen vonk op. Ik heb de condensator en bobine al vervangen, het vliegwiel heb ik tweedehands gekocht, en ik heb het vermoeden dat de magneten van dit vliegwiel te zwak zijn, aangezien bij draaien van vliegwiel mbv de accuboor, geen enkele spoel stroom oplevert. (toeter werkt niet en verlichting ook niet) Het lijkt dat ik soms wel getik hoor, alsof er ergens een stroom ontlading is, maar waar geen idee. Contactpunten zijn ook vervangen en gestelt op 0,37. (heb geen voelermaten die bij elkaar 0,38 zijn) Wie kan mij helpen met dit 6 volt systeem weer aan de praat krijgen? Voor nu denk ik dat de boosdoener de magneten in het vliegwiel zijn, aangezien ik nergens stroom krijg, dus als iemand nog een vliegwiel plus grondplaat set heeft voor en Misa GLB uit 1961, in goede conditie, graag! Ik wil proberen eerst het 6 volt systeem aan de praat te krijgen, zou tof zijn als de scooter zo origineel mogelijk blijft. (ombouw naar 12 volt systeem is laatste optie)