f4_1400

Waarom dat zo zou zijn zag ik niet helemaal, ik heb de 2 varianten dus maar eens naast elkaar gezet. Ik zie nu dat de twee zijdelingse poorten bij de aluminium variant wel degelijk een stuk groter zijn, en met een lamel in tweeën gedeeld. Dit is ook bij derde poort het geval, en SIP prijst dat aan als "Y- förmiger und zweigeteilter Boostport", wat suggereert dat dat iets goeds is. Het heeft misschien iets te maken met productietechnieken of materiaaleigenschappen, waardoor in aluminium (makkelijker) wel kan, wat niet kan in gietijzer. Desondanks vind ik het prijsverschil van 150 euro vrij groot. Misschien eens met gietijzer beginnen en kijken of dat voldoet. En zo niet, dan krijgt de volgende Vespa alu (ik heb er immers 3...)

Pardon, ik bedoelde krukas (ivm rotary valve). Ik ga ervan uit dat de standaard sproeierbezetting van een 24mm carb OK is, in elk geval als startpunt? Vertanding van de koppeling aanpassen had ik ook al gelezen, ja. 1 of 2 tandjes extra, zodat de overbrengverhouding langer wordt. Opmerkelijk overigens dat dit kan door maar één van beide tandwielen te vervangen (kennelijk moet het nieuw samengestelde setje dan wel weer op elkaar inlopen).

En een andere nokkenas neem ik aan, Koen, met sportievere timing?

Dank voor de info, jouw topic had ik al gelezen, Pilaf, met de warme aanbeveling van de Pinasco 177 door Frederik. De gietijzeren versie loopt dus makkelijker heet. Hoeveel maakt dat nou uit als je maar incidenteel een stukje snelweg wil pakken? En als je de cilinder eerst netjes inrijdt? Het gaat om een 3 poort blok van een Sprint, maar mogelijk wil ik de cilinder ook eens op een 2 poort GLB blok zetten. Vandaar de vraag of het enige verschil een adapterplaat is.

Niemand aanvullingen hierop?

Op dit forum lees ik goede dingen over de Pinasco 177cc set. Deze bestaat in gietijzer en aluminium, wat zijn de verschillen? Ik verwacht dat de geometrie hetzelfde is. Aluminum beter bestand tegen hoge temperaturen, dus snelweg rijden, gietijzer zonodig hoonbaar/reviseerbaar? Verder bestaat deze set in 2-poort en 3-poort variant, is het verschil enkel een voor 2-poorts bijgeleverde spacer?

Leuk, en redelijk in de buurt! Komen er veel oldskool Vespa's op af? Lijkt op de foto's tegen te vallen...

De V50 is inmiddels naar z'n nieuwe eigenaar.

Victorie! Inmiddels heb ik de V50 netjes aan het lopen, ook stationair. Het waren dus uiteindelijk twee problemen, namelijk 1) verkeerde sproeierbezetting van de carburateur en 2) gaar zuiger-cilinder setje. Door dat eerste heb ik de Vespa sinds de restauratie eigenlijk al niet helemaal netjes aan het lopen gehad, en door dat tweede lukte dat ook niet toen ik de sproeierbezetting eenmaal had gecorrigeerd. 20220612_162802.mp4

Dank voor de tip. Dit gruis is koolstof, het is in elk geval tussen duim en wijsvinger volledig te versmeren, dus zonder dat er harde stukjes overblijven. Inmiddels heb ik vastgesteld dat er krassen in de cilinderwand zitten. Tot mijn schande was me dat eerder niet (voldoende) opgevallen, en omdat ik (na een aantal keer trappen) een compressie van 8 bar mat dacht ik dat zuiger en cilinder wel in orde waren. Niet dus, daarom heb ik met de nieuwe pakkingen en keerringen ook maar een nieuw cilinderkitje besteld. Een beschadigd cilinderkitje past misschien ook wel bij de symptomen: hij hoge toeren nog voldoende compressie, maar dusdanig veel lekkage/compressieverlies dat het bij lagere toeren mis gaat. Een defecte rotary valve zou volgens het filmpje juist met klachten in de hogere toeren beginnen.

Dank voor de tip, 0.05 past er maar nét tussen. Blokje inmiddels open gehaald om het inlaatvlak ook van binnen te checken: ziet er goed uit, zie foto. De keerring aan deze kant van het carter ziet er ook nog goed uit, en zit goed om (veerring naar binnen gericht). Iemand nog ideeën? Want ik zie dus niks afwijkends.

Inlaatvlak heeft op het oog geen beschadigingen, zie foto 17 mei. Enige manier waarop dat vlak dan niet voldoende af zou kunnen dichten is verkeerde maatvoering vd krukas. Kan ik die speling goed genoeg meten als ik alleen de cilinder demonteer, zoals op genoemde foto? Of kan ik daarvoor toch beter het carter scheiden?

Valt mee, ik was het na een tijdje beu en ben toen gestopt met zoeken.

Nieuwe carburateur is binnen en heb ik inmiddels geplaatst. Deze heeft een O-ring in de carburateuraansluiting, dus van valse lucht tussen spruistuk en carburateur kan geen sprake meer zijn. Toch krijg ik de Vespa ook met deze carburateur niet goed aan het lopen: ofwel te hoog in de toeren, ofwel als ik de aanslagschroef van de gasklep een kwart slag losser doe, dan zakt de Vespa langzaam in toeren om uiteindelijk (na 10s of zo) uit te vallen. Ik begin inmiddels te overwegen het hele blok maar eens te demonteren, want anders blijf je maar zoeken...

Vanavond weer aan de slag geweest. De V50 reageert gewoon niet (merkbaar) op de stand van de luchtmengschroef. Heb ik hem eenmaal (met warme motor) stabiel stationair draaiend (maar te hoog in de toeren) en ik trek de choke uit, dan neemt het toerental verder toe. Ik zou dan juist verwachten dat de motor meteen vervet en afslaat, maar dat gebeurt dus niet. Ik blijf dus aan valse lucht denken en heb het vliegwiel er eens af gehaald om te zien hoe de krukaskeerring eraan toe is. Die lijkt mij in orde, zie foto. Als ik bij stationairloop remmenreiniger op de overgang van inlaatspruitstuk en carter spuit, dan verandert het toerental niet, dus die aansluiting lijkt mij lekvrij. Hoe ik de aansluiting tussen carburateur en spruitstuk zou kunnen controleren weet ik niet, maar volgens mij zit dat goed: de viltring zit op z'n plek, zie post van 17 mei, en ik heb de carburateur axiaal goed aangedrukt. Ik heb ook de carburateur maar eens open gemaakt om te zien of ik daar iets geks zie. De gasschuif heeft slijtage en is van type 6231 2. Zou dit de boosdoener kunnen zijn, en is dit wel het juist type?

Inmiddels zijn de nieuwe sproeiers binnen, ik heb de SHB16.10 dus nu voorzien van hoofdsproeier/stationairsproeier/choke 53/38/50 (hooefsproeier dus wat groter dan origineel, maar dat zou voor stationairloop niks uit moeten maken). De stationairloop is nog steeds instabiel: ga ik van hoge toeren naar stationair, dan blijft stationair vrij hoog; rem ik eerst af op de motor (en ga ik dus vanaf lage toeren naar stationair), dan loopt het stationairtoerental terug en valt de motor uiteindelijk uit. Iemand nog ideeën waar dit aan kan liggen? Ik zal vanavond de carb nog eens demonteren, eens zien of het rubbertje van de chokesproeier vergaan is of zo. Maar goed, dat zou een (veel) te rijk mengsel moeten veroorzaken, terwijl de symptomen volgens mij meer richting valse lucht wijzen.

Dank voor het meedenken, maar zoals bij het filmpje aangegeven: "draai ik de stationairschroef verder uit, dan zakt de motor langzaam in toerental en valt uiteindelijk uit." Gisteren nog eens gekeken naar het inlaattraject: die viltring lijkt toch wel wat te stuiken als die wordt gecomprimeerd tussen carburateur en aluminium kelk, en dan dicht dit allemaal eigenlijk toch wel netjes af. Dus verder op onderzoek, en de sproeiermaten van mijn SHB16.10 genoteerd: hoofdsproeier/stationairsproeier/choke 55/45/60. Zoek ik de originele sproeierbezetting op op een website van Dellorto (https://www.dellorto.co.uk/shop/dellorto-motorcycle-carburettors-parts/complete-carburettors-dellorto-motorcycle-carburettors-parts/shb-10-to-16mm/r0753-shb16-10/), dan zou dat 51/38/50 moeten zijn. Maw, de huidige stationairsproeier lijkt (veel) te groot, en dat krijg je dan met de stelschroef waarschijnlijk niet meer bijgeregeld. Ik ga dus eens sproeiers van de originele maten bestellen en plaatsen, eens zien wat dat oplevert.

Goed punt. Ik heb het blok 4000 km geleden gereviseerd, keerring zou dus nog goed moeten zijn. Het stationair toerental is altijd al te hoog geweest (vóór revisie heb ik het blok niet laten lopen).

Ik was het beu en heb de V50 in de hoek gezet en ben op de motor-Vespa's gaan rijden. Inmiddels heb ik de V50 uit de hoek getrokken om die stationairloop toch eindelijk eens goed te krijgen. Eerder deze week het motortje eronder vandaan gehaald en de cilinder verwijderd. Je kunt dan nét goed genoeg het carter in kijken om het inlaat pasvlak te zien. Het is lastig daar een goede foto van te maken, maar dit is gewoon in orde: geen nare krassen. Ook de ontsteking stond netjes op tijd: 19 graden voor BDP. Ik denk toch nog steeds aan valse lucht bij die viltring, deze heeft namelijk speling tov het inlaatspruitstukje, zie foto (met name links boven te zien). Als ik hierbij de carburateur plaats, dan zal de carburateur netjes axiaal afdichten tov die alumnium kelk, maar dan kan nog steeds valse lucht tussen spruitstukje en vilt door, toch? Zijn die viltringen er misschien in 2 maten? Ik heb een 16.10 carburateur en een spruitstukje met buitendiameter 19.5mm, maar die dingen bestaan ook in 21.5mm (voor de 16.16 carb). Heb ik misschien een ring voor 16.16 geleverd gekregen, die daardoor een te grote binnendiameter heeft?

Bij het Italiaanse LaVespaDue verkopen ze die tellers met zowel rode als zwarte naald: https://www.lavespadue.it/it/ricambi-accessori-per-vespa-ape/parti-telaio/contachilometri/contachilometri-lvdue-lancetta-rossa-scala-90-km-h-vespa-vna-vnb-125.1.25.1079.gp.15722.uw Ik had eentje met rode naald besteld, maar die is dus net zo zeer te groot als die van eBay. Hoewel ik nu zie dat LaVespaDue er ook nog eentje van een ander merk verkoopt; misschien dat die wél past.

OK, ik zal eerst eens een kleinere stationairsproeier proberen. Blok laten zakken om inlaatvlak in het carter te bekijken is meer gedoe en zal ik gaan doen als het met de andere sproeier niet opgelost is. Gele vonk duidt toch juist op onvolledige verbranding? Zoals een waxinelichtje ook geel brandt omdat er wat roet gevormd wordt? Van bougiekabel naar blok kan ik in elk geval vonken trekken van 5 mm bij het aantrappen, vonk lijkt me dus in orde. Met de rubber dop uit het vliegwiel zie ik bij lopende motor geen vonken ontstaan over de contactpunten, dus de condensator lijkt mij ook in orde.

@Niels_1977: ik heb een splitstuur, zie foto's. De kap is dus van plaatstaal en deze is niet geplamuurd. @iHans: ziet er inderdaad erg strak uit, ook de km-stand suggereert dat het niet de originele teller is Enig idee waar deze besteld kan zijn? Ik had o.a. deze besteld; veel positieve feedback, mooie kwaliteit en een vrij uitgebreide set, maar bij mij dus niet passend: https://www.ebay.nl/itm/182354977017

Dat helpt inderdaad, iHans. Ik heb nog eens gemeten (met de schuifmaat), en bij de stuurhuiskap meet ik 62, en bij de ene teller dik 62 en bij de andere 63. Ik snap niet goed waar het verschil tussen jouw en mijn stuurhuiskap vandaan komt, maar het is nu wel duidelijk dat beide (repro) tellers breder zijn dan de jouwe (is die origineel?). Dus daar is nog wat te winnen.

@Adrian: inlaatvlak in het carter zou ik niet weten, ik heb denk ik geen foto's meer van de blokrevisie. Gisteren heb ik mijn colortune-bougie eens in het blok gedraaid en zelfs met de mengselschroef helemaal in gedraaid (in is armer, uit is rijker, toch?) heb ik nog een gele vonk. Stationairmengsel is dus te rijk zou ik denken. Motor was warm en choke was eraf (met choke erop verzoop-ie). Stationairsproeier er eens uit gedraaid en blijkt maat 45 te hebben, als ik het goed heb hoort dit 38 te zijn voor de Dellorto SHB 16.10: https://www.scooter-center.com/en/carburator-dellorto-16/10mm-shb-vespa-v50-7671887 Binnenkort dus maar eens een kleinere stationairsproeier plaatsen en kijken of de boel dan wel af te stellen valt.

Dat zou inderdaad een oplossing zijn, maar het stuit mij eigenlijk een beetje tegen de borst plaatwerk uit 58 te gaan bijwerken omdat het after-market spul niet past; dat voelt een beetje als de omgekeerde wereld. Maar goed, wel fijn te horen dat jij ook een dergelijke ervaring hebt met een after-market VNA teller.