Timmie

Na een volledige revisie te hebben gedaan bolt mijn machien terug. Voor mij was dit de eerste keer dat ik zelf een blokje reviseerde, maar het is mij mits onderstaande filmpjes (en mede dank zij het regelmatige advies en de nieuwe carterhelften  die ik kon kopen van forumlid Frissenappel - thanks) prima gelukt:

https://www.youtube.com/watch?v=tYB7pvLnBu8

SDN in Stevoort heb ik de finale afstelling en het monteren van de vitessekabeltjes laten doen. Dit werd perfect gedaan door Sven.

Hierbij nog enkele foto's van mijn scooter.

Keep it safe!

Tim 

(Hasselt)

4 uur geleden, jeansprint zei:

Graag een slotje: VERKOCHT

Da's spijtig!

17 uur geleden, Frissenappel zei:

Die polini wave is niet zwaarder in te duwen dan een originele. En een crimaz multispring al helemaaaal niet.

Geen idee wat Sven bedoelt..

Ik heb nog een hoop standaard veren liggen. Als je wil mag je ze gewoon hebben  Tim.

Thanks again voor de feedback L., top.

Op 29/4/2022 om 22:57, Timmie zei:

  

Mijn gedacht ook L. Die oude veer is waarschijnlijk net niet meer krachtig genoeg voor de nieuwe cylinder/piston/75cc.  Blokje loopt intussen wel al, da's al mooi 🙂 

Heb bij lokale Vespaspecialist SDN even geïnformeerd naar beschikbaarheid van deze veer:

https://www.sip-scootershop.com/nl/product/koppeling-veer-polini-wave_22800100

Kreeg van Sven de reactie: "Als je een linker arm wil hebben als de hulk wil ik deze veer zetten". 🙂 

Is dit de juiste veer? Voor de volledigheid nog: de koppeling is gewoon de originele, met 3 kurkplaten. 

Stel me nu de vraag wat de beste optie is:  Die Polini Wave,  of gaan voor een gewone nieuwe standaard veer?

Op 28/4/2022 om 14:01, Frissenappel zei:

Je koppelingsveer vervangen en opgelost. 🙂 als je een sterkere koppeling wil zonder je voorarm op te blazen kan je een polini wave of crimaz multispring gebruiken.

Mijn gedacht ook L. Die oude veer is waarschijnlijk net niet meer krachtig genoeg voor de nieuwe cylinder/piston/75cc.  Blokje loopt intussen wel al, da's al mooi 🙂 

2 uur geleden, nero zei:

Een andere mogelijkheid is dat de halvemaanspie van de koppeling of de krukas gebroken is. 

Groetjes, nero. 

will check. 🙂

9 minuten geleden, Pilaf zei:

Gebruik je de standaard koppeling? Heb je naast de kurken koppelingsplaten ook metalen platen en de veren vervangen? Heb je van de oude set en de nieuwe set het verschil in dikte gemeten? Het zou kunnen zijn dat je veren te slap zijn of dat door iets te dunne platen icm slappe veren de platen niet genoeg worden samengedrukt tijdens het kicken. Als je een verse cilinder/zuiger met goede compressie hebt, kan het zijn dat je soms precies tegen de maximale compressie aan het trappen bent, de koppeling kan dan iets doorslippen bij lichte veren.

Heb zelf soms ook dat tijdens het kicken de kickstarter iets door slipt maar accepteer dat want hou zelf van een “zachte” koppeling. Bij zware veren en een tussenplaat heb ik het slippen niet maar knijp je de kramp in je handen.
Ik hou de olie wel in de gaten want bij teveel “slip” verbranden je kurken platen tijdens het rijden. 
 

Standaard koppeling. Zowel de kurkplaten als de metalen platen vervangen door identieke exemplaren. De centrale veer hergebruikt. Interessante info, thanks.

15 uur geleden, nero zei:

Check eerst of er een beetje speling op de kopplingshendel onderaan het blok zit. Indien niet kan het zijn dat de duwpen te lang is. 

Heb je de koppelingsplaten een nachtje laten weken in SAE 30? 

Groetjes, nero. 

Platen  goed ingesmeerd met olie en dan gemonteerd. Pen is de correcte lengte...

2 uur geleden, Frederik9111 zei:

Kickstartertandwiel vervangen bij de revisie?

Yes. En juistom gemoteerd.

4 uur geleden, Sjoerdo zei:

Heeft het blokje al gelopen indien ja loopt hij dan op juiste verhouding mengsmering?

Heel eventjes aan de praat gekregen, met de juiste brandstofverhouding. Vanwaar deze vraag?

Momenteel reviseer ik een smallframe blokje. Alles is inwendig vernieuwd (incl. de koppelingsplaten), het blokje hangt sinds vandaag onder het frame, er zit 250 ml SAE 30 olie in het carter, en als ik nu probeer te kickstarten merk ik op dat de kickstarter af en toe ( één op tien keer trappen of zo)  wat door schuift/glijdt, en niet pakt. Wat kan dat zijn? Voor zover ik weet heb ik de koppeling correct gemonteerd. De koppelingskabel is nog niet aan gesloten. Wat best eerst checken?

Zijn deze enkel via EBay te krijgen?

Klinkt goed Frissenappel.

In afwachting op je foto's ben je alvast bedankt voor je reactie.

Wegens een vastloper (waarbij de naaldjes van de naaldlager in de piston door de cylinder zijn geschoten)  is de inlaat van mijn V5X2M  motor (PK50S) lelijk beschadigd. (zie vorige posts) Ik zou mijn motor graag terug naar originele staat herstellen, zonder naar een reed valve systeem te moeten switchen. Daarom ben ik op zoek naar een onbeschadigde set matching carterhelften, tegen een aanvaardbare prijs. Een blokje om te slopen (waarvan de carterhelften matching en onbeschadigd zijn) mag ook.

Iemand iets deftig &  bruikbaars te koop? Graag een berichtje dan met vermelding van de prijs.

Thanks.

Okay. Ik ken de NL wetgeving niet, wist niet dat er geen GVA is. Deze link en deze link geven wat meer duidelijkheid over de wettelijke bepalingen in NL. Nu: als het een achter gelaten keldervonst is, en je de rechtmatige eigenaar niet bent, en je geen documenten noch de sleutels bezit kan je misschien best eerst even na gaan bij de instanties of er geen aangifte van diefstal gedaan is voor deze Vespa, alvorens er verder iets mee te ondernemen of een verkoop te plannen. Het dekselslotje aan motorzijde is ook verdwenen.

Ook ik vrees, afgaande op de foto's die je gepost hebt, dat de roest al aardig z'n werk gedaan heeft, inwendig en uitwendig.

Deze PK is qua body in originele staat (buiten de vloermatten) en heeft de originele lak nog. Dat is een pluspunt, want veel PK's die je tegen komt zijn al ooit herspoten. Een ander pluspuntje is dat het een PK50S is, wat 'm voor sommige smallframe liefhebbers net ietsje gewilder maakt dan de latere versie, de PK50XL.  Een minpunt is dat deze Vespa lang in een vochtige omgeving lijkt te hebben gestaan, waardoor er redelijk wat vliegroest is. De body kan een grondige opfrisbeurt gebruiken. Als de roest ook binnenin zit heeft dat ook weer een negatieve invloed op de waarde. Als je de motor mits het uit kuisen van de carb en wat verse benzine al aan de praat krijgt is ook dat een pluspuntje. Maar het hangt er van af hoeveel kilometers het blokje al gelopen heeft en hoeveel slijtage er inwendig is. Om dat te weten moet het blokje eens open. Deze Vespa is dus zowiso een projectje met werk aan.

Je spreekt over een 'vergeten vondst' in de garage van je moeder. Zijn de sleutels er dan nog bij? Als er een gelijkvormigheidsattest bij zou zijn en je de sleutels er ook effectief bij hebt zou ik de waarde van deze Vespa ergens tussen de €500 / €600 durven schatten. Anders is het (zoals men in België spreekwoordelijk zegt) een kwestie van wat een zot er nog voor wil geven.

Okay. Interessant. Termen als blowback en timing van spoelpoorten zijn mij wel niet bekend ( zo technisch ben ik niet aangelegd) , maar dit is wel weer goede info, en goed om in het achterhoofd te houden...

Wat ik eigenlijk probeer is om uit te vinden wat  de allerbeste setup is die én enigzins legaal is (dus geen 75cc meer) maar toch wat meer power heeft dan de standaard Piaggio 50cc, én eventueel ook een tikje sneller gaat dan de toegestane 45km/u.

De 16.16 carb en het 16/69 primair tandwiel heb ik al liggen.

Als er andere forumbezoekers zijn die hier ervaring mee hebben: shoot. 😊 (of PM me even aub)

Thanks.

Okay, thanks.

Dus los van die prijsissue kan ik er wat betreft het koppel van uit gaan dat een 50cc 5 poorts Polini ( in combinatie met een 16.16 carb en een 16/69 primair) niet ongeveer evenveel power heeft als een 3 poorts DR75 (met dezelfde carb en primair)? 

Kan je aub even verduidelijken waarom die 50cc 5 poorts Polini met dezelfde carb en primair (naast meer lawaai ) ook meer toeren gaat maken dan een 3 poorts DR75? Hangt het toerental dan niet enkel van de maat van je primair af/van je overbrengingsverhouding? Maw. speelt de cylinderinhoud daar ook een rol in dan?

3 uur geleden, Frissenappel zei:

Ja, ik zou het als een performante 50cc omschrijven. Topsnelheid wordt door je primair bepaald. Zolang je cillinder genoeg vermogen kan leveren om de verhouding rond te krijgen zou je hypothetisch met een 50cc  de 100 km/h kunnen halen. Geloof dat 50cc snelheidsrecord op 145km/h ligt. (Bv 50cc minarelli p6 racers of zundapp en kreidlers racers halen meer dan 100 km/h).

 

Maar goed, kort door de bocht hoe meer poorten hoe meer kracht. Bv waarom een primavera 125 et3 met (3 poorten) 7pk heeft in vergelijking met de 4,5 pk van de 2poorts primavera 125. 

 

 

Okay, da's alweer fijne info, thanks. 

Je zei eerder dat je die Polini weggegooid geld vindt, en dat je een DR75 een aangenamere setup vindt.  Kan je dat even toe lichten aub? Waar zit volgens jou het verschil tussen enerzijds een setup met Polini 50cc 5 poorts (met 16.16 carb en 16/69 primair) en anderzijds een setup met DR75 3 poorts (met ook 16.16 carb en 16/69 primair)?

Op 7/11/2020 om 14:36, Frissenappel zei:

V5x2m is een motornummer vanaf 1988. Gebruikt op pk 50xl, pk50n en rush modellen. Maar wel ná dat de productie van de pk50s gestopt is in 1986. Je moet er rekening mee houden dat da laatste pk50s modellen ook wel al met 3 studs spruitstuk konden komen om de stock op te werken.

Voor de rest, niet te druk in maken, zolang je 2 schakelkabels hebt is alles zo goed als uitwisselbaar. 

Persoonlijk; Ik vind een polini 50cc 5poorts weggegooid geld. Koop dan een dr75, 16.16 en pinasco z19 primair. Veel aangenamere setup.

 

 

Maakt inderdaad niet zoveel uit, als 't zaakje maar fantsoenlijk rijdt. ☺️

De voorbije jaren heb ik met een 3 poorts DR75 met een 16.16 carb en het originele 15/69 tandwiel gereden. Buiten het feit dat mijn 1e vitesse onbruikbaar was was ik daar best tevreden mee. Ik haalde daar 55 à 60 km/u mee, en qua trekkracht was dat ook gewoon in orde. Na het 16/69 tandwiel geïnstalleerd te hebben merkte ik tijdens de proefrit een aangename verbetering qua toerental, en idd. een aangenamer rijcomfort. Helaas was dit plezier (vanwege de vastloper) van heel korte duur.

Nu ik toch moet reviseren dacht ik op een Polini 50 over te stappen (gecombineerd met mijn 16.16 carb en mijn 16/69 tandwiel) om de zaak weer 'legaal' te maken qua cylinderinhoud. Een DR75 blijft toch een illigale setup hé. Anderzijds is alles wat getuned is bij mijn weten in principe illegaal (niet meer gelijkvormig), dus ook een Polini 50 met een grotere carb. Ik overweeg dus nog wat te doen, vandaar dat ik wat info bijeen sprokkel.  Een andere optie is om een 125 te kopen.

Wat geeft zo'n Polini 50 5 poorts cylinder eigenlijk precies? Ik las ergens een deel meer trekkracht als de standaard Piaggio 50cc, en qua topsnelheid een 50 km/u. Toevallig al ervaring mee/ al ooit mee gereden?

Hier staat 't dan weer anders: PK50S - V5X1M   /  PK50XL - V5X1M  /   PK50XL RUSH - V5X2M

Verwarrend...☺️

Okay. Dat is goed om te weten. Is handig voor als je een 50cc met een 16.10 carb hebt dan.

Wat betreft dat motornummer ben ik nog niet helemaal mee. Zou het kunnen dat een PK50XL als motor V5X3T heeft, en V5X2M toch de nummer is voor een PK50S?

https://www.scooterhelp.com/serial/ves.motor.serial.numbers.html

Hoe dan ook, bij mij zit er een V5X2M onder.

Ik zal dan vermoed ik deze nodig hebben:

https://polini.shop/it/215-0232.html

Ga dan eventueel (mits de DR75 toch om zeep is) voor een Polini 50cc cylindertje met 5 poorten gaan...

Er is geen volledige revisie van het blok gedaan. Mijn PK had in zijn geheel een kleine herziening nodig. Naast een laag anti steenslag (daarvoor moest het blok er vanonder) nieuwe schokbrekers, gaines en kabels, een nieuw primair tandwiel met 16 tanden en een nieuwe koppeling.

Mijn handen jeuken als ik die Special zie. Sjiek machientje...

Nee, enkel de Nederlandse exemplaren hadden dat. Was ook iets met wetgeving meen ik te weten. De vloermatten zijn overigens niet standaard, maar komen van een latere  PK50XL. Normaal gezien heb je op een Pk50S (mooiere) vloerstrips op de bodemplaat. Die kan je nog steeds aftermarket krijgen, en kan je met blindklinknagels en een speciale tang vast klinken, mocht je 'm terg naar originele staat willen zetten...

Even verduidelijken Frissenappel: Ik zei enkel dat ik niet bekend was met het reedvalve systeem, niet dat ik dat niet zie zitten. Ik heb dat alleen nog nooit geïnstalleerd, en las hier en daar over dremelen / frezen aan de inlaat (wat ik nog nooit gedaan heb), vandaar mijn vraag of de installatie makkelijk is.  

Na enig opzoekwerk begrijp ik (ook voor andere forumbezoekers die het reed valve systeem niet kennen is deze info misschien handig - en daar dient zo'n form tenslotte voor  - om info en kennis te delen) dat zo'n reedvalve een spruitstuk is (van bvb. Polini) met een membraan in, dat je kan gebruiken als de inlaat van je blok beschadigd is, bijvoorbeeld door een vastloper. (In het Duits heet zoiets 'Membranansaugstutzen' en in het Italiaans  'Colettoro Aspirazione Monolamellare').  Voor smallframes vind je deze voor SHB carburators vanaf 16.16, met 2 en 3 punts bevestiging, afhankelijk van wat voor een blokje je hebt. Dit alles voor zover ik me goed geïnformeerd heb. Correct me if I'm wrong...

Bij mijn V5X2M PK50S motor zitten er trouwens geen 2, maar 3 moertjes aan de verbinding spruitstuk/inlaat. Dat wordt serieus klussen dus... 😊

Is een Nederlandse PK50S, met de verplichte witte achterkant voor de nummerplaat, en vooraan de typische opbouwpinkers die een stukje buiten de beenschildrand steken.