Veloce.

Voilà

Ik heb net een nieuwe binnen gekregen, leg ze morgen wel even naast elkaar.

Nieuw carter vrijdag binnen gekregen, gisteren alles er af geschroefd en vandaag alles naar de straler gebracht. Bij het demonteren van het koppelingsdeksel viel mij op dat de lagers echt niet meer OK waren, zeker de onderste bij de hevel van de drukpen zaten er nog maar 4(!) naalden in! Moet ik daar die (lastig te verwijderen) lager er uit halen of kan ik ook alleen de naalden vervangen? Die laatste optie zie ik nergens op de webshops voorbij komen. Iemand hier een tip of advies?

Nou, precies waarom ik het hier neer zet, haha! Fijn! Zonder kennis van die tandwielen zou ik idd denken dat het wel mee valt. Ik moet zonder Vespa-kennis dan puur afgaan hoe een verse uitziet op een foto van een verkoopsite, en dat is vaak niet zo duidelijk. Die gaat dus lekker de prullenbak in. :-) Ik denk dat ik straks alle tandiwielen maar hier neer zet, haha!

Ik heb de tandwielen even goed bekeken. Die aan de Kickstarter zelf zijn echt nog heel goed, het losse tandwiel is redelijk. Ik zie niet echt schade, maar lijkt wel dat de nokken niet meer zo scherp zijn. Zo'n ding kost 2 tientjes geloof ik, dus vervang ik die maar. Ook nog even bij de plaatwerker geweest: En ik heb ondertussen nog een setje nieuwe carters geregeld. Komen van een 125cc, maar hoe ik begreep zijn die identiek aan mijn blok. (en zo niet, is dat niet eens een ramp, zolang er maar 50cc in past) Ik heb meteen even met de RDW gebeld, omdat hij nog gekeurd en ingevoerd moet worden. Dat ik dan een motornummer van een 125cc heb ik niet erg, zolang er maar 50cc in zit en hij max 50km/u loopt. Die bouw ik dan op met zo veel mogelijk nieuwe onderdelen. Alleen de oude cylinder en krukas zet ik terug, omdat ik hem alleen voor de keuring op 50cc wil hebben. Daarna doe ik wel een upgrade naar 70-80cc ofzo.

Nou, thanks voor de tips alvast heren, hier kan ik gelukkig iets mee. Zo'n forum werkt altijd beter dan facebook, haha! Ik zal vanavond even alles nakijken.

Ok, dat moet dus anders uit zien? Nogmaals, dit is mijn eerste Vespa en ben alleen bekend met autotechniek. Dus ik weet niet hoe het er standaard uit moet zien. De nokken moeten scherper zijn?

Het klopt, dit durf ik geen revisie te noemen, maar het is vooral heel raar. Alle lagers (op het lager van de aandrijfas na) zijn gewoon brandnieuw, het blok is écht shoon van binnen, de "sludge" in de krukaskamer die je ziet is wat remmenreiniger waar ik net wat vuil mee weg gespoten had bovenop het blok. Maar zoals je ook zegt zit er dus geen enkele pakking tussen, er is enkel alleen een vloeibare pakking gebruikt. Echt onbegrijpelijk. Ook de bouten waren terug geplaatst zonder rondelletjes, getuigt allemaal niet van een nette afwerking. Ik vraag me alleen wel af hoe je ziet dat het schakelkruis is versleten vanaf die foto. Ik heb er geen verstand van, dus dan hoor ik graag waar ik op moet letten. Hetzelfde geldt voor die "primaire korf". Dat is neem ik aan waar ik de koppeling uit heb gehaald? Ik zal anders vanavond een foto maken van het kickstertandwiel, maar het ziet er echt nog goed uit op het eerste oog.

Jouw suggestie is/was ook mijn aanvankelijke plan. Ik moet hem eerst nig invoeren, dus zal hij als 50cc op de rollenbank moeten bij de keuring. Daarna wil ik een blokje opbouwen naar 70-80cc. Gisteravond heb ik de rest gedemonteerd en nu baal ik nog meer van die 2 defecten aan het carter. Alle lagers op die van de achteras na zijn gloednieuw, ook alle tandwielen zijn nog in perfecte staat. Het blok is van binnen ook super schoon, dus denk dat het nog niet gedraaid heeft. Het doorschieten van de kickstart leek te komen door axiale speling in de as van het tandwiel van de kickstarter. Dus als iemand een adres heeft die dit kan fixen? Ik hoorde al Tinet in Lanaken die alu kan lassen.

Gisteren begonnen met de demontage van het blok. Het ding zag er echt NIET uit, alsof het 20 jaar lang in een kippenschuur had gelegen. Volgens de vorige eigenaar was het blok gereviseerd, maar daar verwachte ik eigenlijk niet zo héél veel van. Zeker ook omdat het heel slordig met vloeibare pakking was gewerkt en het overschot niet eens verwijderd. Maargoed, tot mijn verbazing ziet het binnenwerk er op het eerste ook gewoon heel goed en vooral schoon uit. Alle tandwielen nog gaaf, zuiger en bus nog mooi, drijfstang geen speling in de richting van de slag. Alleen de Kickstarter schoot steeds door, dus daar wil/moet ik wel even naar kijken hoe dat komt. Alles komt ook makkelijk los, dus het lijkt er inderdaad op dat hij recent nog open is geweest. Echter ook 2 flinke tegenvallers, al had ik de eerste al gezien bij aanschaf. De krater aan de buitenkant van het carter. Echter was er ook een boutgat dat provisorisch gefixed was met ik denk kneedbaar alu. Dat stuk is nog wel te lassen, maar heb nog steeds mijn twijfels over dat carter. Want het gat zit precies op de plek van het blinde lager van de versnellingsbak...

Een motorsteun is besteld, evenals.war gereedschap voor koppeling en vliegwiel te demonteren. Eerst de boel eens open halen en kijken wat we allemaal aantreffen,.alvorens ik materiaal ga kopen. Ik zoek wel nog een kentekenplaathouder. Welk type en afmeting hoort er origineel op een 50N?

Dat is ook het belangrijkste. Het gaat me vooral om het project, zelf een scooter opbouwen, de eer van het eindresultaat en mezelf verdiepen in 2-takt techniek. Ik zie dit dan ook maar als een combinatie van pech en leergeld, maar als hij straks af is dan lig ik echt niet wakker (denk ik en hoop ik) van de bovengemiddelde prijs dat dit ding gekost heeft. (ik heb het ook andersom gehad, een oldtimer gekocht voor 10K die nu 10 jaar laten bijna het viervoudige waard is) Ondertussen heb ik toch nog wat goed nieuws. De documenten had ik opgestuurd naar de RDW te verificatie en ze zijn goedgekeurd, dus dan weet ik tenminste zeker dat ik hem in kan voeren als hij klaar is. Om dat het frame nu gelast en gespoten wordt, wil ik me eerder dan gepland bezig gaan houden met de motor. Ik wil me bij SIP zo'n steun kopen om het blokje in op te kunnen hangen. Maar ik zie ook dat er allerhande specifiek gereedschap te koop is, zoals koppeling- en vliegwieltrekken, of een blokkeertool voor de koppeling. Hebben jullie adviezen welke van dit soort gereedschappen ik absoluut wel (of juist niet) moet kopen?

Dat is hem inderdaad, ja. En 2400 is niet goedkoop, maar belachelijk veel vind ik wel weer een ander uiterste. Als ik een project had gekocht voor pak 'm beet 1500 euro en hem dan nog moet laten lassen/strak maken en spuiten zou ik hetzelfde kwijt zijn. Jij noemt nu alleen de kosten van het materiaal, maar ik kan zelf helaas niet spuiten, en al kon ik 't wél thuis, dan laat ik dat liever door een professional doen. Ik houd me liever bezig met de mechanica. Het spuitwerk zag bij aanschaf overigens wel gewoon heel mooi strak uit, je verwacht alleen niet dat dit er dan onderuit komt. Gelukkig is de neus het enige dat nu met het stralen nog naar vorig is gekomen, de rest van het frame is gewoon erg goed.

Ik ga het nu inderdaad maar meteen goed doen. Net als met auto's is zo'n ding in topstaat restaureren altijd duurder dan kant en klaar kopen, maar het gaat me meer op het project zelf. "Built not bought" zullen we maar zeggen. Vanochtend ben ik nog even bij de plaatwerker geweest. De verticale lijst omhoog die er nu op zit is een los erop gelaste plaat, maar als ik het stuk reparatieplaatwerk zie hoort dit er dus niet opgelegd (met loss plaat) te zijn, maar als reliëf erin geperst?

Allright, even een lange, maar niet zo prettige update betreffende de Vespa... Enkele weken geleden heb ik, zoals in dit topic nog te lezen is, de voorzijde opnieuw laten spuiten omdat hij voornamelijk bij de naad van de cloxonneus niet mooi was afgewerkt. Die naad was dicht gekit en was overheen gespoten. Nadat ik weer langzaamaan was begonnen met opbouwen zag ik opeens dat de verf aan de achterzijde van het voorscherm begon af te bladderen. En onder die verf kwam blank metaan uit! Met andere woorden: er is dus geen grondverf gebruikt! Toen ik op een aantal andere plekken de verf weg krabde kwam daar ook blank metaal of zelfs (op 1 plek) groene verf onder uit. Hier had ik niet echt op gerekend, want op het oog was het een heel mooi en strak gespoten frame. Maar terwijl ik nog wat verder kwam vielen me nog 2 dingen op. De voorste dwarsligger op de bodem zat scheef gelast, waardoor de standaard niet volledig uit kon klappen. En ook bepaalde gaten in de vloer voor de treeplanklijsten waren niet in lijn geboord, waardoor ze naast de lijsten vielen. Dit zijn zaken die je helaas niet echt ziet bij aanschaf, maar pas tegenkomt als je de boel in elkaar gaat zetten. (op deze foto zie je rechts ook nog 2 plekken waar de lak los heeft gelaten en er blank metaal zichtbaar is) Ik heb natuurlijk ook nog even contact gehad met de verkoper. Hij gaf aan hier echt van te balen en dit niet te weten, en eigenlijk geloof ik hem ook wel. Hij heeft me namelijk laten zien dat hij 1500 euro betaald had voor het las- en spuitwerk aan dit frame. Hij zou contact opnemen met de "restaurateur" en ik heb hem ook gevraagd of er dan zelfs een financiële compensatie mogelijk is. Omdat ik dus zeer mijn twijfels heb nu bij het werk van die vent ga ik ook even de importdocumenten al laten beoordelen door de RDW, want anders zul je straks zien dat ik ;m niet op kenteken krijg als alles (voor veel geld en moeite) klaar is. Hij is namelijk in België gekocht, maar komt op Nederlands kenteken straks. Maargoed, ondertussen moeten we wél al verder. Dus heb ik het ding maar weg gebracht naar een straalbedrijf en heb ik 'm gisteren helemaal kaal en in de epoxyprimer weer terug gekregen. Wat er onderuit kwam vond ik wel even spannend, want na zo'n ervaring zou het me niet eens verbazen als er opeens allemaal dichtgeplamuurde gaten onder de lak vandaan kwamen. Gelukkig viel het allemaal héél erg mee. Alles mooi strak op 2 puntjes na, het linker spatbord was wat bobbelig (oude uitgeklopte deuk lijkt 't) dat dus even strak gemaakt moet worden. En de claxonneus zag er niet mee zo fris uit, dus heb ik daar maar een stuk vervangingsplaatwerk voor gekocht, doe ik meteen de neus en de verticale lijst. Eigenlijk vraag ik me dan meteen weer af waarom dat de vorige keer al niet metaan vervangen is, dat lijkt me sneller/makkelijker en goedkoper dan de naden zo snel strak krijgen. Voor die paar tientjes aan plaatwerk hoef je het niet te doen. Ook de dwarsligger die schuin zat wordt vervangen door een nieuwe, uiteraard. De stuurvork bleek eveneens niet goed kaal gemaakt te zijn en kwam ook allerlei oude verf onderuit, die heb ik dus zelf gestraald en staat nu al weer in de primer. Hopelijk volgende week in de lak. En als laatste heb ik nog even twijfels gehad over de kleur. Omdat hij toch weer kaal gemaakt werd kon ik natuurlijk er voor kiezen om voor een andere kleur te gaan. Heel even spookte het felle groen (Verde Mela) of prachtige Blu Pavone van de SS90 door mijn hoofd, maar uiteindelijk heb ik dit project gekocht omdat hij voor mij al de mooiste kleur had, dus wordt hij gewoon weer okergeel zoals ik in eerste instantie altijd al voor me zag. Daarnaast vind ik de kleur ook heel erg prettig combineren met het donkergroen van mijn Giulia. Dus even samenvattend komt het er op neer dat dit grapje mij een behoorlijke klap centen gaat kosten in relatie tot wat het project me eigenlijk zou gaan kosten. De meerprijs die ik had betaald omdat alles al gelast en gespoten was is dus helaas verdampt, maargoed, ik ben een positief ingesteld persoon en uiteindelijk als straks alles klaar is dan ben ik denk ik gewoon blij dat ik heb doorgezet. Projecten worden eigenlijk altijd wel duurder dan je vooraf op rekent. Nu alleen nog even hopen dat de import-documenten inderdaad voldoende zijn, want nu wil ik wel écht alles even dubbelchecken.

Ik weet een setje carters te liggen van een '64-er. Passen die zo op een 2e serie motor? (Ondat er technisch wel paar kleine onderlinge verschillen zijn)

Ik had dat ding gezien ja, maar krap 100 euro vind ik veel geld voor iets dat ik daarna waarschijnlijk nauwelijks meer gebruik. Hoewel t ook bij het frontlogo nog wel van pas komt. Maar popnagelen is dus ook een optie? Dat spul heb ik gewoon liggen. En welke maat nagels kan ik het beste nemen?

Naadje is weer open, vandaag fris gespoten en nu even 2 dagen drogen. Ook ben ik al verder gegaan met de voorvork en remtrommel. Onderste balhoofdlager is eruit, beide naaldlagers uit de voorvork ook. Echter bij de laatste tik verschoof hij in de bankschroef, waardoor er krassen op de lak zaten. Dus voorvork straal ik deze week opnieuw en laat 'm dan opnieuw in de verf zetten. Tevens remtrommel al aangepakt. Lagers waren nog goed, dus nieuw vet en keerring erin. Nieuwe remschoenen (Ferodo) en spanveer ook vervangen. Omdat ik de komende week niet verder kan met de voorvork wil ik starten met de balhoofdlagers aan het frame, schakel/remkabels en de treeplanklijsten. Bij die laatste heb ik een nieuwe verschroomde set gekocht, daar zit ook een setje klinknagels bij. Maar is dit echt de beste oplossing voor montage? Of kan ik beter popnagelen of zelfs gewoon boutjes zetten? Waar hebben jullie hier de beste ervaringen mee?

Thanks voor de tips wederom. Dat is dan meteen weet wat leergeld. Ik rekende erop dat een nieuw carter wel even te regelen zou zijn voor niet al te veel geld. Voordat ik aan de motor wil beginnen zijn we denk ik wel weer paar maanden verder, maar ik zal dan mijn ogen open houden voor ;of een compleet carter (want wil toch al krukas en cylinder vervangen) óf inderdaad een redelijk motortje voor een normale prijs. Ik heb vandaag het frame naar de spuit gebracht om 2 kleine oneffenheden bij te werken. De naad boven de claxon (zie foto) was afgekit en daardoor had de verf niet mooi gehecht. Heeft iemand wellicht een foto of uitleg hoe het hier normaal zit? Wel/geen kitnaad of gewoon een openstaande rand ofzo?

Yes, inderdaad uit Hasselt. Bekende van je?

Thanks! Héle nuttige link, precies wat ik zocht! Als je ook nog die handleiding voor de motor hebt, dan houd ik me aanbevolen. De adressen in NL ken ik wel, die in Italië is zeker ook handig!

Ja, daar is inderdaad een stuk uit ter grote van een 1-euro munt. Ik heb ook niet al te veel vertrouwen in het blokje gezien het gebruik van de vloeibare pakking. Ik wilde het blok denkelijk toch al uit elkaar halen, omdat ik zo'n gebruikt blok anders niet vond matchen met de rest van de Vespa waar alles nieuw aan is. Het gat had ik daar al opgemerkt, maar kan/kon niet echt zien of hij er ook lekt. Maar omdat daar iets omheen gesmeerd zit reken ik daar wél op. Om nou meteen een nieuw blok te gaan zoeken lijkt me wat extreem, ik denk eerder dat een nieuw carter wel voldoende zal zijn. (dus als iemand iets heeft liggen? :-) ) Dit setje schokbrekers zat er overigens bij. Ze zijn achteraf door iemand zwart gespoten, dus kan geen merk of type zien. Herkent iemand deze?

Na een voorsteltopic eerder deze week maak ik hier dan maar een apart projecttopic aan. Zoals al eerder aangegeven heb ik nu op 35-jarige leeftijd mijn eerste brommer gekocht. Ik ben sinds mijn 18e al bezig aan klassieke Alfa's, dus ik vertrouw erop dat ik dat ding wel in elkaar krijg. Maar ik ontbeer natuurlijk enkele brommer- en 2-takt-specifieke kennis. Die hoop ik hier ook te vinden als ik een beetje vast kom te lopen. Het betreft een 50N uit de 2e helft van 1967, dus een 2e serie. De kleur is okergeel, a.k.a. Giallo Positano. Ik wil hem zo qua looks zo origineel mogelijk laten, dus alles wat qua uiterlijk op dit model hoor. Dus gewoon stalen geperste wielen en geen chromen stript. Ik twijfel alleen of ik de vloerrails ook origineel rubber doe, ook toch de chromen versie. Motorisch zit ik te denken aan een upgraden naar 70 a 80cc, maar daar moet ik me nog allemaal over gaan inlezen wat de beste optie is. Dat komt wel als ik met de motor aan de slag ga. Eerst even een indruk van de Vespa: ik heb 'm recent in België gekocht, maar woon zelf nét aan de andere kant (500m) van de grens. Gekocht van een echte lierhebber met een stuk of 6 smallframes in zijn bezit. Deze okergele was begin dit jaar geheel gerestaureerd, daarmee bedoel ik volledig gelast en vers gespoten. Ook kreeg ik er een doos onderdelen bij, maar heb ik gezien dat niet alles helemaal klopt. Dus daar kan ik al fijn naar op zoek. Het frame is erg mooi gespoten maar heb toch 2 mindere plekken gezien die ik ga laten bijwerken. De bovenrand van de voorkant is niet heel mooi gespoten omdat de vorige eigenaar daar een chromen strip wilde monteren. Deze hoort natuurlijk niet op een 50N, dus moet ik dat stukje even bij laten werken. Ook de horizontage lasnaad 10cm boven de claxon is niet mooi afgewerkt, als daar niet goed ontvet is geweest. Ik heb gelukkig de pot met de gebruikte verf meegekregen, dus kan ik het zonder kleurverschil bij laten werken. De motor is volgens het nummer uit 1968. Het is z.g.a. zeker niet het originele blok mee, ik begreep van de vorige eigenaar dat hij voorheen eerst was voorzien van een PK50-blokje. Dat verklaart ook waarom er een spanningsregelaar bij de onderdelenbulk zit. Nog enkele foto's van de restauratie eerder dit jaar: De komende maand heb ik nog weinig tijd om er aan te werken en laat ik eerst die 2 plekjes even bijspuiten. Daarnaast ben ik vooral bezig met het inventaristeren wat ik nodig heb voor de body (véél!) en ook veel filmpjes/boeken aan het bekijken. Ik heb al een bedradingsschema, maar ik mis bijvoorbeeld nog een goed werkplaatshandboek. Heeft iemand wellicht een tip voor me? Ook op YouTube staat veel info, maar zo merk ik dat er voor de vooras/naaf/remmen vooral veel info is over het latere type zoals de Special heeft. Zo zoek ik nog een mooie tekening van dit deel van de Vespa, specifiek voor de vroege 50 met kleine remmen en dichte wielen. Ook hierbij iemand die dit wellicht heeft?

Hoi! Ik ben Rik (35), woonachtig ergens tussen Visé en Maastricht en heb afgelopen week mijn allereerste brommer gekocht. Oorsponkelijk een groot liefhebber van Alfa Romeo's en andere Italiaanse auto's, maar een oude Vespa was ik al jaren naar aan het kijken. Ik wilde namelijk heel specifiek een 50N die ik dan ik blauw of (oker)geel wilde spuiten. Maar het was een beetje een sluimerende zoektocht die ook soms maanden weer stil lag. Totdat ik afgelopen week een leuk 50N-project voorbij zag komen dat in de buurt stond, waarbij de body al volledig was gerestaureerd en gespoten in okergeel. Het was één van de allereerste 50N's uit de 2e serie (#702, BJ1967) en gespoten in origineel Giallo Positano. Er zit een hele bulk onderdelen bij, maar heb ook al gezien dat niet alles compleet is of er wat spulletje goed schoongemaakt/gereviseerd moeten worden. Ik ben van plan hem qua looks zo origineel mogelijk te houden, technisch weet ik het nog niet zo. Ik zit te denken over een upgrade naar 70 of 80cc en/of naar 10" wielen met grotere remmen. Maar dat laat ik even afhangen van wat ik nog allemaal aan onkosten tegen kom. Er zit een motor bij, maar ik moet nog even kijken in welke staat hij is. Hij schijnt een aantal jaren geleden gereviseerd te zijn, maar daar is geen bewijs van. Daarom neig ik ook een beetje naar even schoonmaken en eerst een gaan rijden. Maargoed, dat is een zorg en beslissing voor later. Zoals gezegd wordt dit dus mijn allereerste brommer, daar ik als 16-jarig er geen heb gehad. Ik ben echter wel aardig handig, want bezit wel 2 klassieke Alfa Romeo's ('65 Giulia Super en '85 Spider Veloce) en een Abarth 595 waar ik zelf aan sleutel. Ik hoop op dit forum dan ook veel info (en hulp) te vinden, daar brommer- en 2-takt techniek voor mij echt iets nieuws is. Hieronder nog enkele foto's van de Vespa: